====== Gospel Forum Stuttgart kritisch - Infoportal ======
===== Geistlicher Missbrauch im Gospel Forum (früher: BGG Stuttgart) =====
Hinter dem Gospel Forum Stuttgart und Peter Wenz steht nicht der Geist Christi. Die Gemeinde und ihr 1. Vorsitzender wurden und werden wegen geistlichen Missbrauchs am häufigsten bei cleansed.de reklamiert. Auch die Medien haben einige Male darüber zurecht kritisch berichtet.
Das ist Grund auch hier über Kritikpunkte umfassend und zentral zu informieren. In den kommenden Jahren rechnen wir mit vielen neuen Tausenden Schicksalen von Menschen, die vom Gospel Forum negativ berührt wurden. Peter Wenz hat die Entwicklung extrem charismatischer Gemeinden und die Anwendung der gefährlichen so genannten Glaubenslehre in Deutschland vielfach multipliziert und vorangebracht. Diese Lehre versucht Gott zur Durchsetzung in Sachen Geld, Glück, Gesundheit und geistlicher Vollmacht mithilfe geistlicher Tricks zu instumentalisieren. Trotz eines Wunderglaubens mit vielen Versprechen kann das Gospel Forum bis dato nicht mit einer einzigen dokumentierten Heilung aufwarten. Peter Wenz tritt als okkultes Medium auf, das angeblich immer wieder spontan Eindrücke und Offenbarungen direkt von Gott empfängt und so die Gemeinde beliebig auf seinen Kurs einschwört. Hinter seinen Einflüsterungen steht aber nicht der Geist Christi. Die wahre Gemeinde Jesu Christi, die mit Pfingsten ihren Anfang nahm, durchlebte nie einen Erfolgskurs mit Anerkenunngsbestreben, sondern war und ist gezeichnet von Verfolgung, Ablehnung, Verleumdung und Spott Andersdenkender. Sie strebt danach Gott zu gefallen, nicht Menschen.
Kritikern begegnet Peter Wenz zornig und abweisend. Die wahren Nachfolger Jesu würden in sich gehen, wo nötig einmal richtig stellen, aber auch Fehler einräumen. Schließlich würden sie aber Gott überlassen, Recht zu sprechen. Sie müssen nicht manipulieren und drohen, wissen sie doch um ihre eigene Fehlbarkeit und, dass Jesus Christus auch über ihre Werke Gericht halten wird. Das können sie, weil sie die Stimme ihres Herrn Jesus kennen und ihm nachfolgen. Sie ziehen ihre Kraft aus dem, was Jesus gelehrt und die ganze Bibel lehrt. Sie brauchen keine Wunder produzieren (die Gott durchaus selber wirken kann) um zu beeindrucken, sondern vertrauen auch dann, wenn Gott Leid zulässt.
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Wir warnen insbesondere Eltern aus dem Stuttgarter Raum: **Seien Sie beunruhigt, wenn Ihre Kinder diesen Ort mit Begeisterung besuchen.** Dort ist der Kontakt mit Alkohol und Drogen zwar nicht anzunehmen, doch Schaden durch falsche Ideologien und verkehrt vermittelte Christenlehre sind naheliegend. Schützen Sie Ihre Kinder! Studieren Sie diese Seite mit Ihnen. Wir hätten bestimmt Besseres zu tun, als hier immer wieder aktuelle Fälle zu veröffentlichen. Doch sind die Gefahren einfach zu groß - heute wie auch in der Vergangenheit.\\
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Die Meldungen aus 2018 und 2019 bestätigen anhand der jüngeren Ereignisse im Gospel Forum quasi alle auf diesem Portal und cleansed.de gemachten Vorwürfe und Berichte. Vor aller Öffentlichkeit wird offenbar, dass die Betroffenen glaubhafte Zeugen sind und waren.
Nach diesen sehr bewegenden Bekenntnissen haben Udo Weese und Ortwin Schweizer auf der Bühne geantwortet. Udo Weese sprach als Vertreter der Gemeindemitglieder den ehemaligen Vorständen die Vergebung der Gemeinde zu. Ortwin Schweizer salbte als deutschlandweit bekannte geistliche Autorität von außerhalb der Gemeinde, jeden Einzelnen spontan mit dem Öl der Wiederherstellung und erneuten Ausstattung zum Dienst.\\ Falls ja, das wäre erstens schon wieder Menschenkult. Zweitens ist Ortwin Schweizer nicht deutschlandweit als geistliche Autorität bekannt. (Und was heißt eigentlich geistliche Autorität nach der Schrift?) Drittens, wie können er und Udo Weese Euch Vergebung zusprechen? Die müsst Ihr weiterhin, wie Ihr es schon begonnen habt, bei denen suchen, gegen die Ihr gesündigt habt. \\ Ihr habt einen Neuanfang gemacht, das ist gut. Dass ihr wieder leitet, ist nicht gut. Überlegt euch das noch mal. Wenn Ihr euch jetzt zurückzieht, habt Ihr beste Chancen eines Tages als glaubwürdige Brüder dazustehen, die zwar eine weitreichende Verfehlung in ihrer Vergangenheit begangen, diese dann aber aufgearbeitet und nach Möglichkeit wiedergutgemacht haben. \\ \\ Jörg Hellenkamp \\ ---- Hier auch ein neuer Blog-Beitrag von Matthias Ruf: [[https://matthiasruf.wordpress.com/aktuelles/klarstellung-clarification/|Klarstellung]] \\ \\ \\ [8. Februar 2019] \\ \\ An dieser Stelle noch mal ein paar Punkte - aktuelle und auch im Rückblick: Laut einer Idea-Meldung vom 6. Februar unterstützen noch etwa 18,3 % der Vereinsmitglieder (28 Personen von 153) offiziell Herrn Wenz (d.h. mit einer offenen Erklärung). Zusätzlich angeblich noch 7 weitere Personen, die aber nicht unterzeichnet haben. Die vier neuen Vorstandsmitglieder, die Wenz aktiv unterstützen, sind evtl. von uns Interessierten noch etwas im Hinterkopf zu behalten. Das darum, weil sie offenbar kritiklos und fördernd pro Peter Wenz eingesprungen sind und im Umkehrschluss den vier ehemaligen, kritischen Vorstandsmitgliedern negativ entgegenwirkten.\\ Ob sie damit auch Geistlichen Mißbrauch förderten und in Zukunft fördern würden, kann sich jeder selbst fragen. Meine Meinung ist: ja.\\ \\
Ich habe für mich im Gebet den Herrn gefragt, wie er die Situation und Peter Wenz sieht. Ich meine, klar gehört zu haben, dass Gott Peter als apostolischen Leiter für die Gemeinde und die Nation eingesetzt hat und dass das nicht revidiert ist.\\ (Andreas Herrmann)\\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ Das ruft zur Analyse.\\ \\ 3 Personen im physischen Sinn. \\ 4 Personen im grammatischen Sinn: 2 als Subjektive: Andreas Herrmann und Gott. \\ 2 als Objektiv: Gott. Peter Wenz.\\ 6 Verben: fragen, sehen, meinen, hören, einsetzen, revidieren\\ 1 Adjektiv: klar\\ In der Aussage fallen zwei sprachliche Linien besonders auf. Einmal eine gewisse Vorsichtigkeit, die das gesagte auf die persönliche Wahrnehmung eingrenzt.\\ \\ "für mich"\\ "ich meine"\\ \\ Dann der Anspruch, dass die antwortende Person Gott selbst war.\\ \\ "Herrn gefragt"\\ "wie er"\\ "eingesetzt hat"\\ "nicht revidiert"\\ \\ Ein direktes Aufeinanderfolgen der Namen, um die es geht in der Sache geht: **Gott Peter** \\ Dann theologische Terminologie, die mit Begriffen arbeitet, die im pfingstlichen und charismatischen Umfeld geläufig sind: "apostolischer Leiter für Gemeinde und die Nation"\\ Die gewisse Vorsicht ist ein sprachliches Hintertürchen für Andreas Herrmann. "Ich kann mich doch auch irren". Implikation: ich übernehme keine Verantwortung, für das was ich sage.\\ Der Anspruch ist aber so überbordend und für Zuhörer so verbindlich formuliert, dass die anfängliche Vorsicht keine finale Bedeutung mehr haben soll.\\ Ein Widerspruch: "ich meine" vs. "klar gehört". Also, was gilt? Klar gehört oder nur gemeint ? Entweder weiß man etwas, dann brauch man es nicht mehr glauben. Oder man glaubt etwas, weil man es eben nicht weiß. Mit dieser Terminologie wird auch Gott eine Unverbindlichkeit zugeschoben. Bei echten Propheten im AT und NT hat Gott seine Worte immer so gemeint und umgesetzt, wie er sie durch die Propheten gesagt hat, im Gegenteil muss es heißen: wer Prophet sein will und einmal falsch geredet hat, ist nicht von Gott gesandt. \\ \\ Implikation: "ich habe Gott gefragt" → transportiert die Bedeutung: Zuhörer, ich kann direkt mit Gott sprechen: kannst du das auch?\\ "Im Gebet" ist eine frömmelnde Anspielung auf das formale, sich für Christen gebührene Vorgehen. Wer Gott etwas fragt, braucht zumindest keine Rituale dafür. Danken ist immer richtig, aber eine Zeremonie wie beim Orakeln ist wohl auch nicht nötig. Wer fragt, komme mit fester Zuversicht auf eine Antwort zu Gott.\\ "Eingesetzt hat" zusammen mit "nicht revidiert" heißt soviel wie: Gottes Wille (in der Sache) war gültig und bleibt gültig. Ein zeitlicher Bogen.\\ Das „nicht revidiert“ ist nochmals ein gut versteckter Anklang auf das „ich meine“. Vom anfänglich Vagen zum finalen Absoluten.\\ \\ Die Anrede "Gott", die Herr Herrmann benutzt, ist im immer Deutschen eher unscharf. Als Christen würden wir vielleicht fragen: Welchen Namen Gottes meint er: Elohim, JHWH, Vater, Sohn oder Heiliger Geist? Ganz sicher ist jedoch eines und statthaft. Wenn Andreas Herrmann den Gott der Christen mit Gott angeredet und gefragt hat, dann gilt auch die Abwandlung der Formulierung in: \\ \\
Ich habe für mich im Gebet den Herrn Jesus Christus gefragt, wie er die Situation und Peter Wenz sieht. Ich meine, klar gehört zu haben, dass Jesus Christus Peter als apostolischen Leiter für die Gemeinde und die Nation eingesetzt hat und dass das nicht revidiert ist.\\ (Andreas Herrmann)\\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ Diesen Anspruch erhebt Herr Herrmann.\\ \\ Nun, mit dieser Aussage macht Andreas Herrmann wohl jedes Bibelwort, jeden Zweifler und Kritiker, jede Vernunft, jeden Verstand, jede aufrichtige Begehren platt. Wenn man Herrn Herrmann denn glaubt.\\ \\ \\ \\ [24. Januar 2019]\\ \\ Aktuelles zur Krise im Gospel Forum*:\\ \\ [[https://www.kontextwochenzeitung.de/gesellschaft/408/krach-im-gospel-forum-5673.html|Kontext Wochenzeitung]] \\ [[https://www.idea.de/frei-kirchen/detail/gospel-forum-die-leitungskrise-haelt-an-107779.html|idea.de: Leitungskrise hält an]] \\ [[https://matthiasruf.wordpress.com/aktuelles/markus-wenz-the-future-of-the-church/|Matthias Ruf Webseite]] \\ [[https://omg-online-mit-gott.blog/?p=4176|OMG - Online Mit Gott]] \\ \\ * (kann im Moment selbst nicht alles mitlesen und verfolgen, leider Todesfall in Familie)\\ \\ \\ 20. Dezember 2018\\ \\ Zitat: "Etliche Mitglieder haben uns rückgemeldet, dass sie am letzten Dienstag das Vertrauen in unsere Pastorenschaft vollends verloren haben, als langjährige Leiter von der Security abgeführt wurden."\\ Quelle: Brief an Peter Wenz von Wolfgang, Bertram, Matthias, Dietmar und Evi als ein Teil der Unterzeichnenden des Minderheitsbegehrens. Briefdatum:18.11.2018 \\ \\ 19. Dezember 2018\\ \\ **
Zwischenzeitlich hat auch die BGG u.a. von dieser kritischen Veröffentlichung von mir erfahren und mir dazu ein paar sehr aufschlußreiche Zeilen per Mail geschickt. Kurz gesagt ist der Inhalt: \\ \\ a) Nach Recherchen wüßten sie jetzt, "wer ich bin". \\ b) Auf die aufgelisteten Vorwürfe gehen sie überhaupt nicht ein sondern unterstellen mir stattdessen faszinierenderweise, daß mein Motiv hinter all dem wäre, die "Trennung meiner Eltern" und das damit einhergehende "Trauma" zu verarbeiten, indem ich sie in der Öffentlichkeit schlecht mache. \\ c) Sie würden alle meine Mails und Veröffentlichungen - auch zukünftige - "zu Beweiszwecken heranziehen", falls meine "negativen Äußerungen" in der Öffentlichkeit nicht "aufhören" (wörtlich: aufhören!).\\ \\ Die Bewertung einer solchen Mail mit einem solchen Text überlasse ich einfach mal jedem selbst.\\ Der ganze Text auf bggkritisch: [[bgg:ciaotext|hier]] \\ Der Link zum Original: [[http://www.ciao.de/Sekten__Test_8616020]]\\ \\ \\ 2009:\\ ** Achtung! - die Aktualität der Problematik nimmt nicht ab!** \\ Uns erreichten wieder Mitteilungen von Betroffenen und von Leitern der BGG. Zitat eines Leiters:\\ \\
"Leider muss ich weitestgehend bestätigen, was ich auf Ihrer Seite gelesen habe."\\ 2009: \\ ** Juli**. Peter Wenz kämpft gegen seine höchst eigene geistliche "Frucht": die Wort+Geist Bewegung aus Röhrnbach. Die BGG Stuttgart hat in den letzten Jahren viele Mitglieder an dieses geistliche BGG-Kind verloren. Dazu gehört neben Abwanderern auch eine komplette Gemeinde, die einmal direkt aus der BGG hervorgegangen war: es handelt sich um die Gemeinde Lebenswende in Kirchtellinsfurt bei Stuttgart. Sie wird heute bei Wort+Geist Stuttgart gelistet. Die Gemeinde war in den 1990er Jahren eine Tochtergemeinde der BGG Stuttgart, und sie hieß auch so: BGG Tübingen/Reutlingen. Der damals junge Pastor Georg Karl hatte die extremen Lehren bei Wenz gelernt; die entstandende Frucht ist nun die Zugehörigkeit zur WuG. Alle, die bei Wenz anfangen, sind gefährdet, in weitere Extreme zu fallen. Sie kommen vom Regen in die Traufe. In der BGG dauert eine Persönlichkeitszerstörung länger, bei Wort+Geist ist hingegen vieles noch plumper und schneller zu durchschauen. Aktuelle Strategie von Peter Wenz ist es, vor Wort+Geist zu warnen, um von sich abzulenken. Er vergisst aber, dass er die sog. Glaubenslehre in Deutschland bis heute selbst propagiert. Bei seinem Youtube-Statement über Wort+Geist wird deutlich, dass beide dieselbe Teillehre "Wer ich in Christus bin" lehren. Diese lässt sich zwar aus der Bibel irgendwie begründen, hat aber immer ihre Anhänger auch stolz und überheblich gegen andere Christen werden lassen. Wie in Röhrnbach die Person des Helmut Bauer wird gleichsam in Stuttgart Peter Wenz, ein nicht wiedergeborener Seiteneinsteiger ins Reich Gottes, überhöht und von den eigenen Anhänger kaum anzuzweifeln gewagt. Der Adressat "Wort+Geist" in den Wenz-Äußerungen auf Youtube lässt sich fast durchgängig durch "BGG und Wenz" ersetzen. \\ \\ Tendentiell muss gesagt werden, dass Wenz und BGG die offizielle Mitgliedschaft in der Deutschen Evangelischen Allianz anstreben. Von daher ist Peter Wenz' Warnung vor Wort+Geist als Anbiederung und Profilierungsversuch zu verstehen. Sollte der BGG Stuttgart der Beitritt zur DEA gelingen, wäre eine Überschwemmung der Evangelikalen durch die ohne Aufrichtigkeit motivierten Lehren und Praktiken von Peter Wenz vorprogrammiert. Dadurch käme die DEA einem Bedeutungsuntergang nahe, würde unglaubwürdig und auf lange Zeit geschwächt. Aber so übel muss es ja nicht kommen. Es ist gut, dass Wort+Geist deutschlandweit in der Kritik steht. Lange vor Wenz hatten schon andere davor gewarnt, solche, die sich selbst nicht vorwerfen müssen, dieser Bewegung selbst das Fundament errichtet zu haben. \\ ===== Infos auf cleansed ===== |Die Dialoge mit Peter Wenz |[[http://www.cleansed.de/email041004a.php|E-Mails]]\\ [[http://www.cleansed.de/bgg_stuttgart_a.php|Brief-1]]\\ [[http://www.cleansed.de/peter_wenz.php|Antwort-1]]\\ [[http://www.cleansed.de/bgg_stuttgart_b.php|Brief-2]]| |Der Dialog mit Matthias Wagner |[[http://www.cleansed.de/email240305a.php|Unsere Antwort-Mail]]| |[[http://www.cleansed.de/aform3.php|Bibelschul-Formular]]|...und eine Leserumfrage dazu| |[[http://www.cleansed.de/ezwgmbuch.php|EZW Text 1997]]| | |[[http://www.cleansed.de/trottwar.php|Artikel Straßenzeitung Trottwar]]| | |[[http://www.cleansed.de/gmstory0906a.php|Carstens Erfahrungen]]|Eine persönliche Stellungnahme aus heutiger Sicht.| |[[http://www.cleansed.de/gmstory0306a.php|Doreens Bericht]]|Hauskreiserfahrungen| |[[http://www.cleansed.de/bggtoronto.php|BGG und Torontosegen]]|Eine Klarstellung der Behauptung des BGG-Pressesprechers Jens Wätjen| |[[http://www.cleansed.de/gmstory0108a.php|Andreas' Bericht]]|Teufelsaustreibung in der BGG Stuttgart| |[[http://www.cleansed.de/ideawenz.php|Idea Leserbrief #1]]| | |[[http://www.cleansed.de/panorama.php|Panorama]]|Eine Besprechung des ARD-Beitrags| |[[bgg:personen]]|Wer ist wer in der BGG und im Umfeld?| |[[http://www.cleansed.de/mtgbgg.php|Mitglied werden]]|Wie wird man Mitglied der BGG?| \\ ===== Externes aus Web und Medien ===== |[[bgg:ciaotext]]|Abdruck von Marcos Veröffentlichung aus 2010 auf ciao.de| |[[http://www.swr.de/dokumentarfilm/junger-dokumentarfilm/biblische-glaubensgemeinde/-/id=100850/nid=100850/did=3926038/mpdid=3981548/1ti7jy5/index.html|Mein Erlöser lebt]]|Erstsendung am Montag, 13.10.2008, 23.15 bis 0.45 Uhr| |[[http://www.cleansed.de/bgg_film.php|Filmbesprechung]]|von 'Mein Erlöser lebt'| |[[bgg:marco]]|Ein aktueller Wikipedia-Beitrag eines Ex-Mitglieds der BGG| |[[http://www.cleansed.de/rhempelmann1998.php|Umstrittene Akzente der Frömmigkeitspraxis der BGG.]]|Von R. Hempelmann. Stand 1998.| |[[http://www.idea.de/index.php?id=917&tx_ttnews%5Btt_news%5D=59518&tx_ttnews%5BbackPid%5D=18&cHash=bab94881af|Leserbrief Idea #2]]|Hier der kritische Leserbrief, um den es geht, im Abdruck:\\ "Dass manche Verantwortliche der BGG in Propaganda geübt sind, sollte sich mittlerweile herumgesprochen haben. Ich möchte keineswegs den Eindruck erwecken, die BGG insgesamt und grundsätzlich kritisieren zu wollen - aber diese 'Mitteilung' strotzt nur so vor Merkwürdigkeiten. So stellt sich die Mitarbeit in der Evangelischen Allianz in Stuttgart nicht immer unproblematisch dar, erwähnt werden darf ruhig auch, dass das Verhältnis zur ACK (in der die BGG nicht Mitglied werden konnte - wenngleich sie es heute manchmal so darzustellen versucht, als habe sie daran gar kein Interesse gehabt) schwierig bis zerstritten ist. Nur ein Grund unter anderen dafür ist der, dass Gemeindeleiter Peter Wenz als (wenn auch gemäßigter) Vertreter der sog. Wort- und Glaubensbewegung gilt. Die 'Unterstützung' von ProChrist äußerte sich darin, dass die BGG Menschen, die dort zum Glauben gefunden haben, zu sich einlädt - allerdings war die BGG nicht Mitveranstalter von ProChrist und hat stattdessen lieber eigene, teilweise sehr umstrittene Evangelisationen gefahren. Dass die Neuzugänge der BGG vor allem aus Kirchenfernen bestehe, wage nicht nur ich anzuzweifeln - seit Jahren beklagen sich Vertreter verschiedenster frei- und landeskirchlicher Gemeinden im Großraum Stuttgart darüber, dass die BGG deren Mitglieder teilweise aggressiv abwerbe. Dass die tatsächlichen Zahlen von Ein- und Austritten nicht veröffentlicht werden, wirft zusätzlich ein fahles Licht auf die Mitteilung der BGG."| \\ ===== Sonstiges ===== | Brief an cleansed > | "Unsere Tocher ist im Netz von Peter Wenz gefangen."| | Brief an cleansed > | "Wir sind () zutiefst Betroffene, \\ denen von dieser Gruppe unsägliches Leid zugefügt wurde."| | E-Mail an cleansed > | "Wenn Gemeinde-Ehemalige negativ über ihn reden, \\ fordert Peter im Leitertreffen dazu auf,\\ nicht mehr mit diesen zu sprechen. \\ Fortan streut er negative Informationen über sie."| | Aus Dokumentkopie > | Vorwurf geistlichen Missbrauchs an Peter Wenz| \\ ===== Ein Angebot zur Hilfe ===== In 2007 bekam ich Kontakt zu Pfarrerin Frau Annette Kick. Sie und ihre Kollegen sind die Beauftragten für Weltanschauungsfragen der Evangelischen Landeskirche in Württemberg. Sie sind im Bilde über Problematiken, wie sie hier dargestellt werden. Die Beauftragten bieten konkrete Hilfen bis hin zur Beratung und Seelsorge. [[http://www.weltanschauung.elk-wue.de/beratung/|Über diesen Link erreichen Sie die Mitarbeiter z.B. per E-Mail]]\\ ===== Impressum und Kontakt ===== [[http://www.cleansed.de/impressum.php|Impressum auf Hauptseite www.cleansed.de]]